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Da ja hier schon einige Scheidungsgeschädigte sind hab ich mal ne Frage.
Ich leb ja getrennt von meiner Frau und wir waren zusammen beim Anwalt und haben uns auch gütig geeinigt.
Im allgemeinen verstehen wir uns auch noch sehr gut.
Heute habe ich allerdings wieder einen kleinen Schlag bekommen.
Meine Frau darf umsonst in meinem Haus wohnen, sie bekommt das Unterhaltsgeld für die Kinder und das komplette Kindergeld.
Bisher habe ich ihr jeden Monat 800 Euro überwiesen, mit denen soe klar kommen mußte.
Heute sagte sie zu mir, dass sie ab nächsten Monat gerne 1020 Euro haben möchte. Ich muß dazu sagen, in diesen Rahmen hatte ich mich auch mit ihr geeinigt.
Mir ist dann nur aufgefallen, dass sie mein neues Gehalt in Lohnsteuerklasse 1 mit ca. 2300 Euro netto berechnet hat.
Hießt für mich: 1000 Euro an meine Frau, 800 Euro Abragungen am Haus (laufende Kredite) und ca. 200 Euro Nebenausgaben. Da ich Gas, Müllabfuhr und so Gedöns noch für das Haus bezahle.
Bleiben für mich 300 Euro im Monat.........
Hat einer ne billige Wohnung für mich????
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RE: Was meint ihr?
in Fragen im Alltag 26.01.2009 18:13von Carola • Zwischen den Welten | 1.806 Beiträge | 1862 Punkte
...alles schön und gut - aber jedem steht auch ein Selbstbehalt zu, also eine Art Existenzminimum, mit dem man auch leben, wohnen - sprich: existieren kann. 300 Euro für alles sind auf Deutsch gesagt zum Leben zuwenig und zum Sterben zuviel. Zauni, das kanns nicht sein.
Warum braucht deine Frau denn kein Wohngeld zu beantragen? Das ist auch bei Eigentum möglich. Es kann doch nicht angehen, dass du auf sämtlichen Kosten sitzen bleibst und dir nicht mal mehr nen gescheiten Platz unter der Brücke leisten kannst.... sorry aber da fehlt mir irgendwas.
Ist das jetzt eure eigene Einigung gewesen mit dieser Regelung? Ich gehe mal davon aus, denn bei einer gerichtlichen Einigung (die automatisch beim Scheidungsrichter gemacht wird), würde nämlich dein Existenzminimum geltend gemacht werden. Und bei 2.300 netto sind bestimmt nicht mehr als die 1.000 undsoundsoviel drin. Habe jetzt die Zahlen der Düsseldorfer Tabelle nicht im Kopf, kommt aber ungefähr hin.
Oder das Spiel andersrum: Dann musst du dir eben die "billige" Wohnung suchen und Wohngeld beantragen.
...............................
Es ist wichtig, umgeben von anderen Menschen zu sein, die dich lieben und dir dadurch eine Referenz für die Existenz in dieser Welt geben.
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ähm zauni ... hab grad mal geschluckt ... du bist so ein guter kerl und einigst dich mit deiner frau, ihr 1.000 € unterhalt zu zahlen und so nebenbei noch das haus abzutragen, das sie weiterhin bewohnt????? halllooooooooooo
ich glaube, ich muss das mal meinem noch-mann zeigen, was es doch für tolle männer gibt!!!
musste eben mehrmals lesen und versuche nun, sachlich zu bleiben! zunächst einmal: warum geht deine frau nicht arbeiten? die kinder sind inzwischen groß genug, dass sie zumindest halbtags arbeiten kann, und das ist auch sehr wohl zumutbar! und warum kann sie nicht auch etwas zur abtragung und den laufenden kosten des hauses beisteuern?
warum beantragt deine frau kein wohngeld?? und wenn sie nicht arbeiten geht, warum beantragt sie kein hartz IV?? ich lebe auch von meinem mann getrennt und bekomme hartz IV - denn im gegensatz zu dir zahlt mir mein mann keinen cent unterhalt, und auch für das haus hat mir noch nichts bezahlt. ich glaube langsam, ich habe damals einen fehler gemacht, als ich dich treudoof habe gehen lassen ...
lass dir net die hosen ausziehen ... deine zwei jungs, gut und schön, für die musst du aufkommen, und das willst du ja auch, und du tust es gerne! keine frage! aber nicht in diesem hohen maße für deine frau, zumal sie keine wohnung suchen muss, keinerlei möbel braucht, das kindergeld bekommt, etc.!
und wer sagt denn überhaupt, dass du wirklich nach der lohnsteuerklasse 1 (warum bleibt ihr nicht bei Lohnsteuerklasse 3 und 5?) 2.300 € netto heraus bekommst? erkundige dich nach dem existenzminimum. gütliche einigung ist ja immer schön und gut, aber nicht, wenn einer dabei auf der strecke bleibt bzw. zugrunde geht! mal abgesehen von den kosten ... es ist immer besser, wenn man sich alleine beraten lässt, damit man eben nicht über den tisch gezogen wird.
du kannst auch nur das geben, was du hast ... es kann nicht sein, dass du nun kein recht bzw. kein geld mehr auf ein eigenes neues leben hast - eben dafür gibt es das existenzminimum! mach dich einfach mal schlau dazu!
und sei net immer so gutmütig! du hast ja nun auch noch ein leben mit schnuppi vor dir, oder? also denke bei dem ganzen auch mal an sie!
ich meine das sicher nicht böse, zauni ... aber das musste eben mal raus! lass dich net so benutzen!!
finde es klasse, dass du diesen beitrag hier eröffnet hast - meine hochachtung! aber bitte, bitte - dann nimm dir auch zu herzen, was da so für antworten und ratschläge kommen!!
ich habe es auch sehr lange auf der harmonie-schiene versucht, doch wenn man merkt, dass der andere das ausnutzt, dann geht das einfach nicht mehr!
ich wünsche dir viel kraft und hoffe, dass sich alles im guten regeln lässt!
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wenn du meinst, es geht nicht mehr, kommt irgendwo ein lichtlein her ... auch wenn du es mal nicht sehen kannst ...
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RE: Was meint ihr?
in Fragen im Alltag 26.01.2009 21:08von Zauni •
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Vor Hartz 4 grault ihr und auch das kann ich verstehen und ihr wahrscheinlich auch. Ist halt ne Plage mit Hartz 4.
Wohngeld etc wird sie versuchen zu beantragen, aber erst, wenn ich raus bin, aber das wird vermutlich in die Hose gehen, da Sie mir Gegenüber keine Unterhaltsverpflichtungen geltend macht.
Letztendlich würden ihr von den 1020 Euro auch nur knapp 600 Euro durch 3 im Monat bleiben. Auch nicht der Hammer.
Brabbel, die Scheidung läuft und da geh ich automatisch in Lohnsteuerklasse 1.
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RE: Was meint ihr?
in Fragen im Alltag 26.01.2009 21:22von Zauni •
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Nur was mich wirklich ärgert
Ich war jetzt zweimal bei dem Anwalt. Einmal alleine und einmal mit Evi und habe bisjetzt Kosten von 2000 Euro an ihm......., die bezahl ich natürlich auch alleine, grins. Evi hat ganz klar gesagt, wir trennen uns, aber wir müssen uns nicht scheiden lassen, also, bezahl ich den Kram mal.
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auweia ... 2.000 €??? an den anwalt?? und du bezahlst die alleine?? nicht schlecht, herr specht!!
ähm, wieso behält sie von 1.020 €, die du ihr an unterhalt zahlst, denn nur 600 €?? das verstehe ich jetzt gar nicht! unterhalt wird doch nicht als brutto gerechnet, oder?? seit wann muss man auf unterhalt steuern zahlen?? *aufschlauchsteh
gibt es nicht auch eine beschäftigung, die man von zuhause aus durchführen kann??
mit hartz IV wird das dann eh etwas schwierig, denn wenn sie von dir so einen hohen unterhalt bekommt, dann bekommt sie eh kein hartz IV mehr!
meine güte, was soll man dazu sagen?? du kannst dich doch auch net total naggisch machen ...
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oki ... dann wird eher ein schuh draus, obwohl ich kaum glaube, dass diese kosten ganze 400 € ausmachen, zumal du im eingangsthread irgendwas geschrieben hattest, dass du die laufenden kosten auch trägst ... da hab ich mich wohl verlesen! da ging es um gas, müll, etc.
(hab das mal sicherheitshalber wieder rausgenommen, falls feind mitliest - außerdem hatte es mit deinem thread hier auch nix zu tun!!)
irgendwie müsst ihr da eine einigung finden ... so kann das jedenfalls nicht gehen, dass du dich total verausgaben und dich künftig totrackern musst und keine zeit mehr hast für deine jetzige partnerin!
und nochmal: du lebst auch nicht nur für deine noch-frau ... du hast dich für ein neues leben entschieden, und ihr habt euch getrennt ... du solltest an deine zukunft denken und vor allem an die frau, die dich jetzt liebt und bereit ist, mit dir dein neues leben zu teilen! vielleicht solltest du mal prioritäten setzen, wer dir wichtiger ist ... (hier sind deine beiden söhne natürlich ausgenommen, das iss wohl klar). ich sage nur nochmal: existenzminimum - und dafür muss auch deine noch-frau verständnis aufbringen!
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wenn du meinst, es geht nicht mehr, kommt irgendwo ein lichtlein her ... auch wenn du es mal nicht sehen kannst ...
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Zitat:
und sei net immer so gutmütig! du hast ja nun auch noch ein leben mit schnuppi vor dir, oder? also denke bei dem ganzen auch mal an sie!
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Weisst Du Brabbel, ich bin hier die Allerletzte, ich zähl nix.
Ich kann nicht sagen das ich den ganzen Vormittag für mich haben will (vier bis fünf Stunden ungestörte Freizeit) mich nicht mit Anträgen für öffentliche Leistungen beschäftigen will. Ich bin die blöde Kuh die einfach nur muss.
So und nun fahre ich mal los. Anträge stellen und noch fristgemäss abliefern, danach Besprechung und anschliessend Termine.
LG
Schnuppi
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RE: Was meint ihr?
in Fragen im Alltag 27.01.2009 13:25von Carola • Zwischen den Welten | 1.806 Beiträge | 1862 Punkte
Habe lange überlegt, ob ich hier noch was zu posten soll, aber nachdem Brabbel schon vorsichtig den Anfang gemacht hat, gehe ich mal einen Schritt weiter.
Zauni, im Grunde genommen geht es ja nur vordergründig um das Thema Unterhalt. Hier gab es schon öfter Postings mit dem gleichen Hintergrund, die dann zwar nicht Unterhalt hießen, aber dafür "ich muss meine Brüder auszahlen" oder "ich zahle soviel, dass ich aus meiner Wohnung ausziehen muss" bis hin zu "Zauni zieht unter die Brücke". Die Wortlaute in den Postings waren dann zwar etwas anders, es scheint jedes Mal ein neues Thema zu sein - aber im Grunde genommen ist es immer noch das gleiche:
- Unser Zauni gibt mehr als er hat, nimmt es in Kauf, selbst auf der Strecke zu bleiben, mit dem Ziel, dass es einem anderen gut geht.
- kenne ich nur zu gut, bleibt nur die Frage: Warum muss es einem selbst denn schlecht gehen, nur weil man gern und viel gibt? Ist das nun eine Frage der Einstellung oder sollte man sich vielleicht doch mal selbst fragen, ob man überhaupt annehmen kann/möchte (darf)? Geben hat auch was mit empfangen zu tun - wenn jemand um Hilfe bittet und man merkt, es geht ihm besser, dann hat man schon etwas zurückbekommen...
Und das darfst du auch Zauni, schlag es nicht aus, auch wenn es "nur" ein positives Gefühl ist.
- Gleichzeitig glaubt Zauni, dass das, was er gibt noch viel zu wenig ist und versucht aufzustocken, bis über die Grenzen seiner Kraft hinaus.
- kenne ich auch... da versuche ich mich grad rauszukämpfen, kann also in diesem Punkt grad nicht helfen.
Zauni: auch das darf man sagen. "Es übersteigt die Grenzen meiner Möglichkeiten, ich kann nicht helfen".
- Zauni glaubt, dass er das muss, weil er irgendwann anno Tobak mal einen kleinen Fehler gemacht hat, der in seiner Vorstellung jetzt so übermäßig groß ist, dass für die Folgen dieses Fehlers einer bestraft werden muss. Und keine Frage, das kann nur der Zauni sein. Also soll Zauni das mal gründlich ausbaden. Und wer was "wieder gut zu machen" hat, der muss dafür gründlich leiden.
- Es gibt da so ein Sprichwort... "Wer arbeitet macht Fehler. Wer viel arbeitet macht viele Fehler und wer keine Fehler macht, ist ein faules Stück." Nenn mir einen Menschen, der noch nie einen Fehler gemacht hat. Viele Fehler passieren auch unbewusst. Und wenn man sich bewusst wird, einen Fehler gemacht zu haben, möchte man ihn natürlich gern ausbügeln.
Manchmal ist aber der, dem man diesen Fehler gegenüber begangen hat (egal ob bewusst oder unbewusst) so sauer auf einen, dass es ihn nicht interessiert, was du zu sagen oder zu tun hast. Da wird dir eher ein Vorwurf an den Kopf geworfen, die Entschuldigung abgewiesen und anschließend die Tür vor der Nase zugeknallt. Um es mal zwar etwas übertrieben aber verdeutlicht zu beschreiben.
Man kann aber auch nur denken, dass es sich so abspielen könnte und sich aus lauter Angst vor dieser möglichen Situation gleich zum eigenen Sklaven machen. Dabei schleicht sich automatisch mehr und mehr die Befürchtung ein, man könnte nicht genug tun und der andere ist immer noch sauer und will mehr. Auch wenn es gar nicht so ist...
- Also glaubt ein Zauni auch selbst Schuld zu haben, wenn er jetzt so viel tun muss und wenn es ihm supermies dabei geht - schließlich hat er ja den "Bockmist" verzapft und muss die Suppe nun auslöffeln. Und zwar alleine - Hilfe unerwünscht. Zauni ist schlecht, Zauni macht alles falsch, Zauni ist nichts wert - also muss Zauni damit leben - und wer das nicht versteht, der versteht sowieso gar nix.
- ja, wenn nichts anderes mehr hilft, dann macht man eben total dicht. "Mich versteht eh keiner, also probiert es gefälligst auch nicht! Und wer trotzdem noch glaubt, dass er mich versteht, der lebt scheinbar in einer Traumwelt."
Leider kommen dabei auch unbewusst Gefühle bzw. Worte, Äußerungen und anderes zutage, mit dem (ebenfalls unbewusst!) die Menschen im näheren Umfeld konfrontiert werden. Nun gibt es aber auch - ob du es glaubst oder nicht Zauni - Menschen, die dir sehr nahe stehen und andere, die dir noch näher stehen. Allen voran Schnuppi, die dich wirklich sehr liebt. Und wer liebt, ist halt um ein vielfaches verletzbarer, als eine fremde, außenstehende Person, die das bis heute Nachmittag längst alles wieder vergessen hat.
Es könnte mir theoretisch also auch egal sein - aber "zufällig" zählst du zu meinen Freunden. Und was das für mich heißt, überhaupt jemanden als "Freund" und nicht nur Bekannte zu bezeichnen, darüber haben wir uns ja schon mal unterhalten. Das wäre also ganz sicher nicht der Fall, wenn du nicht ein so wertvoller Mensch wärst.
Ja, das magst du nicht hören - aber es ist so, das werden dir hier auch viele bestätigen.
- Zauni hat aber auch noch irgendwo ganz tief unten ein paar Gefühle versteckt, die mit dieser Art zu leben gar nicht einverstanden sind und sich im (un)günstigsten Moment einfach freischaufeln. In Folge entstehen solche Postings oder auch mal Kurzschlussreaktionen (Forum dicht machen, ein Chat-Ausraster oder der ganze Frust wird auf die Menschen projiziert, die Zauni am nächsten stehen...
- z. B. auf die Menschen, die du am meisten liebst... Wie gesagt zum einen Schnuppi.
Aber auch deine Familie...
- Anschließend hat Zauni ein schlechtes Gewissen, es geht ihm noch mieser und das Spiel fängt von vorn an...nämlich hier:
In Antwort auf:Eine Kette ohne Ende....
- Zauni glaubt, dass er das muss, weil er irgendwann anno Tobak mal einen kleinen Fehler gemacht hat, der in seiner Vorstellung jetzt so übermäßig groß ist, dass für die Folgen dieses Fehlers einer bestraft werden muss. Und keine Frage, das kann nur der Zauni sein. Also soll Zauni das mal gründlich ausbaden.
Und noch einmal, auch wenn du mir nicht glaubst: Du bist ein sehr wertvoller Mensch, dem es (verflixt nochmal....) auch zusteht, dass es ihm gut geht. Zweitens: Wenn du es zulässt, dich selbst wohlzufühlen, wachsen gleichzeitig deine Möglichkeiten in dir, zu geben und Freude dabei zu haben - weil du dann auch annehmen kannst. Du wirst dich wundern, wie viel du erreichen kannst, ohne dich selbst zu versklaven, einfach nur, indem du es zulässt, dass es dir gut geht.
:-)
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Es ist wichtig, umgeben von anderen Menschen zu sein, die dich lieben und dir dadurch eine Referenz für die Existenz in dieser Welt geben.
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RE: Was meint ihr?
in Fragen im Alltag 27.01.2009 17:03von Zauni •
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So, da werden sich jetzt einige wundern.
Ich ziehe die Scheidung komplett zurück, zahl die 2000 Euro Anwaltgebühren und mach die Scheidung rückgängig. Ich bleibe in meinen Haus wohnen und werde mir keine neue Wohnung nehmen.
Die Provisionen aus dem Hausverkauf (inzwischen 4 verkaufte Häuser) fließen Schnuppi zu.
So kann Schnuppi nicht mehr sagen, ich tu nichts für sie, ich verdiene etwas mehr Geld und kann ohne zusätzliche Miete halbwegs über die Runden kommen. An der Trennung zu meiner Frau ändert das nichts.
Mir gefällt der Plan, auch wenn ich wohl der einzige bin, dem er gefällt
Jetzt fahr ich mal die Tochter von der Schwester meiner Frau in die Psychatrie und bekomme eine SMS, das würde ich für die blöde Kuh nicht mehr machen, lach.
Oh Mann, ihr habt ja alle so recht, grins.
Ich bewahr mir meine Selbstachtung Adam, keine Sorge.
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Eagl wem Du gerade weh tust und ich plane für meinen Mann nicht am Existensminnimum zu leben.
Deine
Schnuppi
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