Liebes Forum,

ich hab da mal ne Frage

Also, seit einigen Jahren entwickelt sich ja eine gewisse esoterische Mehrheit. Viele halten sich für spirituel und der Sinn des Lebens wird immer öfter erfragt.
da frag ich mich doch, woher kommt das auf einmal?

Einerseits sagen einige, das mußte ja so kommen, weil die Unzufriedenheit wächst, andere meinen eher, der mensch wird sich eher bewußt, weil dies ein friedliches Miteinander fördern soll. So vermute ich zumindest.

So, nu kommen wir mal ins Eingemachte.
Esoterik und der Glaube.

Viele Esoteriker haben ja eine gewisse Vorstellung von dem Tod und erahnen ja Dinge und können noch so einiges. Dann gibt es ja auch noch die extrem sensibelen und Geistheiler und hast de nicht gesehen......und natürlich einen Zauni.

Ich habe hier unter einen anderen Thread bewußt mal die Frage gestellt, wie man den Übergang von einer tiefen Narkose ind den Tod bemerken will, wenn man ja eh nix merkt.

Dann fragen wir uns doch erstmal, was ist denn eine Narkose?
Um es abzukürzen: Medikamte, die Einfluss haben auf unser Gehirn und unser Nervensystem. Stimmt, oder?

Die Narkose ist demnach ein medikamentös herbeigeführter, kontrollierter Zustand der Bewusstlosigkeit.

Hab da mal was geklaut, grins.
Die Narkose ist ein durch Medikamente herbeigeführter kontrollierter und reversibler Bewusstseinsverlust. Anders als beim Schlaf ist ein Mensch in Narkose nicht erweckbar. Völlig ausgeschaltet ist das Gehirn aber nicht. Daher wird die Narkosetiefe während einer Operation laufend kontrolliert.

Und in diesem Satz steht nu ein Wort, was mir weiter zu denken gab.
Das Gehirn.

Doch dazu später.
Mir ist sicherlich bekannt, dass es auch von 1000 Menschen so 1-2 Menschen gibt, die sich an ihrer OP trotz Vollnarkose erinnern können. Awareness nennt man diesen Zustand übrigens.

Ärzte nicht blöd, lassen sich was neues einfallen, weil so ein Trauma, bei der OP anwesend zu sein und nix machen zu können, hinterläßt Spuren bei den Patienten.

Also werden die Gehirnströme während einer OP unter Vollnarkose gemessen, um solche Awareness zu verhindern und entsprechen zu reagieren.

Da ist es schon wieder..., unser Gehirn.

Da stellt sich mir langsam die Frage, was steuert eigentlich alles unser Gehirn und was ist Seele und Geist und Gott?

Unser Gehirn ist letztendlich für alles zuständig, was wir machen, wir fühlen und empfinden. Alles wird vom Gehirn und den Nerven gelenkt und gesteuert. Sach ich jetzt einfach mal.
Hitze Kälte, Trauer, Freude....alles unser Gehirn schuld. Manchmal allerdings, wenn der Weg zu weit ist (Anfassen einer heißen Herdplatte) reagieren die Nerven schon bereits, bevor das Gehirn tätig werden kann. Sowas nennt man dann Reflex. Unser Hirn ist nu mal auch nicht mehr das schnellste, grins.

Nun gut...., wußtet ihr, was die in Rußland alles machen? Gehirnwäsche und so ein Kram? Operation am offenen Unterbewusstsein und so Dinge. Die können dich quasi dahin führen, dass Du nicht mehr Zauni bist, sondern Du bist danach davon überzeugt Meisteresoteriker zu sein und das kann Dir auch keiner mehr mit netten Worten ausreden.

Dein Gehirn wurde derart manipuliert, das Du es wirklich lebst und irgendwann auch in diesem Glauben stirbst.

Schon ne tolle Sache, unser Gehirn.

Aber zurück zum Thema und Esoterik. Wahrnehmung und Visionen und Stimmen hören......, sowas hört man im esoterischen Bereich ja sehr oft.

Jetzt denkt Zauni aber mal ganz nüchtern: Halt, was sagt unser Gehirn dazu, ist ja verantwortlich und so.

da fallen mir Begriffe wie Halluzination, Fata Morgana und so ein.

Dinge, bei denen uns unser Gehirn etwas zeigt, etwas vorspielt, oder uns etwas vorgaukelt.
Bei Menschen, dessen linker Gehirnlappen etwas unterversort ist, hat man festgestellt, dass sie sehr hohen Draht zu allem Religiösen haben.
Bei Menschen mit Epelepsie soll das öfter vorkommen und bei jedem Anfall sehen sie etwas Göttliches. Was wir bei ihnen sehen, sehen sie ganz anders.

Jetzt bin ich nu mal Zauni und sach mal einfach, jede Art von Wahrnehmung könnte doch aufgrund einer Leistung unseres Gehirns hervorrufen?

Ich geh mal davon aus, wenn unser Gehirn nicht mehr funktioniert, wir quasi Gehirntod sind, ist auch nix mehr mit Wahrnehmung, ähnlich einer tiefen Narkose.

Allein nur Schlafmangel kann alle möglichen Arten von Halluzinationen auslösen.

Wer genau kann sagen, mein Gehirn funktioniert, ich habe keine Halluzinationen, sondern der liebe Gott hat gerade wirklich mit mir gesprochen?

Versteht mich nicht falsch, ich halte alles für möglich, aber zu sagen in der Narkose merkst Du nix, aber wenn Du dann gestorben bist (also unter anderem Hirntod) siehst Du das Licht ist ein wenig wie hoffen auf Mehr ohne Wissen zu haben.

Schlaue Menschen benutzen sich diesem Boom der Esoterik und verdienen sich ne gute Mark dabei. Die Anfangs suchenden fallen darauf rein und der Geschäftsmann freut sich darüber.

Also so richtig über den Berg mit Leben nach dem Tod und so, bin ich immer noch nicht, da unser Gehirn ja doch letztendlich das sagen hat und auch unsere Träume steuert.

Oder wie seht ihr das?

Hallo Zauni,

In Antwort auf:

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Also, seit einigen Jahren entwickelt sich ja eine gewisse esoterische Mehrheit. Viele halten sich für spirituel und der Sinn des Lebens wird immer öfter erfragt.
da frag ich mich doch, woher kommt das auf einmal?

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Könnte am Internet liegen. Die Fragen und Interessen waren bei den meisten schon lange vorher da, der Austausch ist aber erst später möglich geworden. Erst etwas vorsichtiger (mal anonym ins Net gehen und anfragen - mal sehen ob da einer drauf antwortet) und später halt immer mutiger - bis zu dem was es heute ist. Also ist nicht eher das Interesse an bestimmten Themen plötzlich gestiegen, sondern die Kommunikationsmöglichkeit hat sich einfach nur verbessert.

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Viele Esoteriker haben ja eine gewisse Vorstellung von dem Tod und erahnen ja Dinge und können noch so einiges. Dann gibt es ja auch noch die extrem sensibelen und Geistheiler und hast de nicht gesehen......und natürlich einen Zauni

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Also nicht nur "Esoteriker" stellen sich solche Fragen - auch Wissenschaftler, Ärzte, usw. und das Interesse wächst nun einmal mit den Forschungsergebnissen. Haben wir nicht alle wie gebannt vorm TV geklebt, als das erste Mal etwas über die Pyramiden ausgestrahlt wurde? Oder denk nur mal an die Sendungen wie "Kosmos", die "Space-Shuttle" oder Jaques Cousteau (man wie wird der geschrieben) "Geheimnisse des Meeres". Und was da alles so vor und nachkam... Ist doch völlig normal.

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Dann fragen wir uns doch erstmal, was ist denn eine Narkose?
Um es abzukürzen: Medikamte, die Einfluss haben auf unser Gehirn und unser Nervensystem. Stimmt, oder?

Die Narkose ist demnach ein medikamentös herbeigeführter, kontrollierter Zustand der Bewusstlosigkeit.

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Richtig - und wo wir grad bei Gehirnaktivität sind: Egal ob im tiefsten Tiefschlaf, während einer Narkose oder im Koma - die Gehirnfrequenz ist auf allerniedrigster Schwingung (habe ich schonmal im AKE-Thread bei Anu erklärt). Das heißt, Bewusstsein, Erinnerungsvermögen, Wahrnehmung, etc. sind in diesem Fall völlig ausgeschaltet. Einziger Unterschied: Aus dem Tiefschlaf kann man noch herausgerissen werden, es ist also nicht alles "inaktiv". Bei den beiden anderen Zuständen, also Gehirnströme unter 4 Htz dagegen schon.

So - und nun kommen wir zum Übergang. In diesem Fall verlässt du ja deinen physischen Körper und demzufolge bist du nicht mehr auf Gehirnfunktionen (oder Atmung oder sonst irgendwas körperliches) angewiesen. Das ist ein völlig anderer Zustand und demzufolge auch nicht mehr auf physischer Ebene erklärbar. (Mehr dazu: lies mal unter Astralreisen bei Anu nach *grins).

Aber komm mir jetzt bitte nicht mit: "Aha, dann sind AKE und Tod also das Gleiche." Nein sind sie nicht. Mehr dazu auch in den entsprechenden Threads *lach

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Nun gut...., wußtet ihr, was die in Rußland alles machen? Gehirnwäsche und so ein Kram? Operation am offenen Unterbewusstsein und so Dinge. Die können dich quasi dahin führen, dass Du nicht mehr Zauni bist, sondern Du bist danach davon überzeugt Meisteresoteriker zu sein und das kann Dir auch keiner mehr mit netten Worten ausreden.

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Na dann bin ich ja froh, dass du unsere Zaunrübe geblieben bist.... wenn ich mir jetzt (wie immer bildlich) vorstelle, du wärst genau dieser Meisteresoteriker aus dem .de, oha, dann würde ich flüchten gehen...

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Jetzt bin ich nu mal Zauni und sach mal einfach, jede Art von Wahrnehmung könnte doch aufgrund einer Leistung unseres Gehirns hervorrufen?

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ja solange wir leben bzw. uns in unserem Körper befinden fast immer. Aber auch hier kann man über andere Sinne wahrnehmen, wenn man sie denn wahrhaben will. Kann man aber auch wieder abschalten wenn man sie nicht (mehr) haben will oder sich bewusst davon distanzieren. Das heißt aber nicht, dass es sie nicht mehr gibt.

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Schlaue Menschen benutzen sich diesem Boom der Esoterik und verdienen sich ne gute Mark dabei. Die Anfangs suchenden fallen darauf rein und der Geschäftsmann freut sich darüber.

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ja leider.... und dank solcher Leute und allen, die von Questico & Co. abhängig sind
Kein Wunder, dass niemand mehr glauben will, dass es auch noch andere gibt, die wirklich was drauf haben in der Hinsicht und weder Spinner noch Betrüger sind. Aber die wirst du in solchen Hotlines nicht finden. Sorry wenn sich jetzt jemand auf den Schlips getreten fühlt, aber mal ehrlich: wem wird denn wie und durch was bei diesen Instituten geholfen? Richtig - nur der T-Com. Die Berater kriegen nämlich auch fast nichts und für das fast nichts werden sie noch dazu angehalten, nicht zu "helfen" sondern nur dabei zu helfen, dass die Leute immer schön wieder anrufen. Kenne einen, der mal Berater bei Questico machen wollte - der war schneller wieder weg als er drin war. Freiwillig und rechtzeitig.

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Also so richtig über den Berg mit Leben nach dem Tod und so, bin ich immer noch nicht, da unser Gehirn ja doch letztendlich das sagen hat und auch unsere Träume steuert.

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Das hindet dich aber letztendlich auch daran, dich an deine Träume zu erinnern - weil dein Gehirn gleich alles rausfiltert, was nicht "real" ist oder nur "Quatsch". Ein bissel weniger auf der einen, dafür etwas mehr von der anderen Seite kann auch nicht schaden^^.

:-)